12 - Uppfostran

Barns sexualitet

2014-02-05 23:23 #0 av: Rakamakamambo

Hej! Jag startar denna tråd och hoppas att en seriös debatt kan hållas utan varken påhopp eller diverse anklagelser. Jag tror att det är en intressant diskussion, speciellt för de föräldrar som är rädda för pedofiler men också ur ett samhällsdebattligt perspektiv eller ett sexualpolitiskt perspektiv. Hoppas att tråden får finnas kvar.

Jag har märkt att när barn upptäcker sin sexualitet så förtrycks den ofta, när jag var mellan 5 och 7 så brukade jag onanera och jag hade sexfantasier. Barn är väldigt öppna varelser och befriade ifrån normen om vad som är okej eller inte, så fort min mamma kom på mig med att onanera så sade hon att jag skulle sluta av den anledningen att fina flickor inte gör så. Mina föräldrar blev väldigt oroliga över detta beteende som jag finner naturligt (och det begrundar jag fenomenet barnonani på) och gjorde det till en väldigt stor sak.

Självklart kan det bero på att jag var en flicka och att kvinnors sexualitet förtrycks i allmänhet. Men jag vet också hur tabubelagt det är med barns sexualitet. Föräldrar undviker gärna att tala om sex, när de väl gör det används ett väldigt kryptiskt språk. Personligen tror jag att genom att man gör det här så tabubelagt så gör man det också mycket svårare för ett barn att berätta om det har blivit utsatt för ett övergrepp. Barnet skäms och lär sig att det här inte är något man talar om.

Vad är diskussionsunderlaget här då? Jo. Jag undrar hur ni föräldrar ser på barns sexualitet, lär ni era barn att det är fel och något man ska skämmas över eller är ni tillräckligt öppensinnade för att kunna tala med era barn om det?

Anmäl
2014-02-05 23:25 #1 av: Rakamakamambo

Jag vill även tillägga att om man är lite mer öppen med barn om sex så lär de sig mycket tidigare VARFÖR man inte ska följa med fula gubbar hem.

Anmäl
2014-02-05 23:31 #2 av: LeS-

intressant tråd, jag följer.

Anmäl
2014-02-05 23:37 #3 av: MsSofieG

Följer tråden

Anmäl
2014-02-06 00:01 #4 av: [Yllhilda]

Jag håller med om att det är viktigt att prata om det. Många jag känner minns att dem började med onani före puberteten, en del så tidigt som 5 år. Och eftersom sex upptäcks så tidigt är det inte bara viktigt att prata med dem om det när det upptäcks, utan hur man ska förhålla sig till det.. Vi skulle behöva erbjudas kurser i barns sexualitet.

Om detta skulle erbjudas skulle vi kunna lära barnen att inte bara säga nej till fula gubbar(eller gummor), utan också till äldre eller jämnåriga barn som i sin okunskap och jakt på nya erfarenheter kan utöva grupptryck och kanske göra varandra fysiskt och mentalt illa. Just det här är något man ogärna pratar om, och det är mer utbrett än man kanske kan tro.

¨* Den som gapar efter galen fågel ser inte skogen för alla ben *¨
Medarbetare på virkning och gravid ifokus.

Anmäl
2014-02-06 01:23 #5 av: annia1

Jag är inte ute efter att förstöra tråden, men vill ändå resa en liten varningsflagga för Rakamakamambo. 

För i den här tråden på UJ så skriver TS att han är en kille, men i den här tråden här att hon är kvinna. Eller snarare att hon var en flicka.

För att både vara en kille och varit en tjej så måste man genomgått könsbyte. TS reggade sig i går (5/2) och har bara skrivit i dessa två trådar.

Lägger med en bild ni kan klicka på så ser ni hur TS skrivit på UJ. 

Vill du diskutera politik och andra samhällsfrågor.
Kika då in på debatt

Anmäl
2014-02-06 02:36 #6 av: Rakamakamambo

#4

Det sista du säger påminner mig lite om vissa "lekar" vi hade som barn, även jag deltog med mina jämnåriga kamrater och jag har inte tagit någon skada av det. Om jag däremot hade lekt dessa lekar med en vuxen människa skulle jag förmodligen ha trauman idag. Många barn har "lekar" med varandra, det vill jag säga är normalt. Och det är fel när vi vuxna gör det till något fel. Det är inte fel att barn är nyfikna och utforskar andra barn, det tror jag är naturligt. Det är däremot fel att vi vuxna sänder ut signalen till barnet att det är fel och något som bara vuxna har rätt till. Då finns ju risken att barnet söker sig till just en vuxen - och hur bra är det?

Frågan är om det behövs så mycket kurser för något som är så naturligt, går vi inte över ån efter vatten här?
Mina frågor jag hade som barn önskar jag att jag fick konkreta svar på, som när jag frågade min mamma varför det var så skönt att ta på den där lilla "kulan" mellan benen. Hon svarade aldrig varför det var skönt, hon svarade bara att jag skulle sluta med det.

När föräldrar blir så undvikande kommer barnen istället att få information om sex på helt fel väg - mainstreamporr som är både kvinnoförnedrande och sänder ut helt fel signaler om skönhetsideal.

Så vad bör föräldrar göra? Inte slänga ur sig världens mest vetenskapliga föreläsning om stimuli av klitoris, men de skulle kunna berätta vad klitoris är och att det barnet gör är helt naturligt.
Istället för att använda korkade formuleringar som att "mamma och pappa kramas när de är riktigt kära..." osv kan man säga sanningen. När barnet då blir "kär" i en vuxen människa vill ju barnet också "kramas" med denna.

Det är farligt att inte säga sanningen!

#5

Jag förstår att det kan bli suspekt, till mitt försvar vill jag säga att jag var lika seriös som innehållet i den tråden. Men även om jag nu är en man som utger mig för att vara kvinna tycker jag det är intressant och viktigt med denna diskussion.

För övrigt registrerade jag mig för ungefär någon vecka sedan, står det något annat på min sida?

Anmäl
2014-02-06 10:05 #7 av: Ria74

För att klargöra så vill jag bara veta om du är man eller kvinna, du skriver som om du var en kvinna här.

mvh Maria värd på barn, miljonar, bloggande
medarbetare på husmorstips.ifokus
Min blogg: http://nouw.com/mariastankar

Anmäl
2014-02-06 11:11 #8 av: [Yllhilda]

#6 Att det är naturligt håller jag med om, och att leka sådana lekar med varandra är kan vara hur naturligt som helst. Det jag däremot syftade på är när det kan gå fel. 

Det kan gå fel när en förälder i sin egna sexuella ångest säger att man kan bli blind om man pillar där och upprepade gånger säger att det är äckligt, att BARNET är äckligt som gör så. På så vis går det skamfulla i sex i arv. Hur det sen artar sig är individuellt. 

Det kan också vara så att barn som fått tag i farsans porrtidningar vill göra samma som på bilderna, men att bevakningen hemma hos sig är för strikt, så när chansen väl ges att utforska tar dem den, vilket olyckligtvis kan medföra att dem tvingar med någon som egentligen inte vill (vilket man ibland läst eller annars hör talas om i media).

¨* Den som gapar efter galen fågel ser inte skogen för alla ben *¨
Medarbetare på virkning och gravid ifokus.

Anmäl
2014-02-06 11:47 #9 av: Rakamakamambo

#7

Oavsett vad jag skriver så kan jag ju mycket väl ljuga, inte sant? Jag kan skriva att jag är en kvinna eller en man, eller att jag har en könsöverskridande identitet. Hur relevant är det egentligen i diskussionen?

Vill ni diskutera mitt kön rekommenderar jag er att ni skapar en ny tråd om det för att inte gå Off Topic. När jag har diskuterat detta på ett annat lite större svenskt forum har trådarna bara förstörts av pedofiler som skriver att övergrepp mot barn ska bli lagliga och människor som beskriver detaljerat hur de vill döda och slakta pedofiler.

Jag hoppas att denna tråd kan hålla en viss nivå och att vi håller oss till ämnet, utan att vi börjar diskutera ev. metoder för att ta livet av pedofiler, "pedofilretorik" eller vem jag är. För det är irrelevant. Vad som är relevant är att skydda barnen ifrån människor som vill de illa. Jag har inga egna barn men jag har när jag har varit barnvakt åt väninnors barn, jag är en person som är ärlig och jag önskade att de vuxna i min närhet var lika ärliga. Vuxna människor har en tendens att tro att barn inte förstår, oavsett vad man pratar om. Men man får självklart gå ner till barnets nivå!

Jag har svarat på och förklarat när barn har frågat alltifrån varför frukter smakar sött, varför pasta blir mjuk och tjock när den kokas till att deras kompisars storebror tittar på "nakna människor på datorn". När jag har förklarat att frukterna växer och smakar sött för att solen ger de ett ämne som gör de söta, att spaghettins ingredienser blir större när de kokas och att det är helt naturligt att se på nakna människor och tycka att det är skönt att ta på sig har de förstått allt.

Det som barnet inte förstår är att det den där storebrodern tittar på inte representerar vad sex är i verkligheten, och där måste man vara tillräckligt öppen för att lära barnet att pornografi innehåller många delar som bara finns där. Nej, man ska inte ta fram en porrfilm och sätta på den framför barnet. Men man kan förklara med ord att porrfilmer, precis som alla andra filmer produceras för vinst och att det som händer i porrfilmer är lika trovärdigt som att Pokemon finns i verkligheten.

Man kan förklara att alla är olika, att sex kan se olika ut för olika och att sex är något som sker mellan två samtyckande individer, allt annat är att tvinga någon till sex.

Om alla hade fått en sådan uppfostran tror jag personligen (jag har ingen forskning som stöder min teori) att pedofiler som lever ut sin läggning och våldtäktsmän skulle minska enormt av den anledningen att offren, vuxna som barn skulle ha lärt sig redan från början att säga ifrån. Likaså skulle det inte vara lika tabubelagt och alla de unga kvinnor (och unga män) skulle inte skämmas och tänka "ja men jag var ju faktiskt full". Men det är vad jag tror. Är öppen och intresserad av andra teorier.

Anmäl
2014-02-06 11:52 #10 av: Rakamakamambo

#8

Åh! Kul att någon verkligen diskuterar! :-)

När du skriver att det kan gå fel och hur, tex. scenariot med porrtidningarna så tänker jag på det jag skrev i inlägget jag precis skrev. Att man måste våga förklara för ett barn att porr är porr och att verkligheten är något annat.

Pornografin är inte bara skadligt för ett barn när man talar om övergrepp, det är också skadligt för barnet då det tror att en kille måste vara bodybuilder för att accepteras och att en kvinna måste vara en docka för att accepteras.

Titta bara på hur dessa barn som har växt upp idag har det med sina ideal, om föräldrarna hade varit mer öppna. Och vågat vara det.

Anmäl
2014-02-06 12:08 #11 av: Ria74

#9 Jag pm:ar dig!

mvh Maria värd på barn, miljonar, bloggande
medarbetare på husmorstips.ifokus
Min blogg: http://nouw.com/mariastankar

Anmäl
2014-02-06 13:24 #12 av: PogoPedagog

Jag antar att vi kommer försöka få våra barn att tycka att sin egen sexualitet är värdefull och något positivt men även vad som räknas som vett och etikett kring sex. Dvs ta gärna på dig själv men när du är ensam, precis som man kan peta näsan på toan men inte vid middagsbordet.

Anmäl
2014-02-06 13:45 #13 av: Rakamakamambo

#12

Exakt hur tror du att vi kommer att göra det?

Anmäl
2014-02-06 14:43 #14 av: OlgaMaria

Rakamakamambo  - ingen annan än du själv har i den här tråden påtalat pedofiler och att samhället inte tycker om pedofiler, vilket får mig att starkt misstänka att du är pedofil (men att du önskar föra en diskussion som avdramatiserar det). Dessutom verkar du mörka att du är en man.

Jag tycker absolut inte att att man ska informera små flickor runt 6 årsåldern om att de har en klitoris och hur den fungerar. Jag tycker inte heller att man ska uppmuntra onani i den åldern. Det är för tidigt för allt sånt. Däremot behöver man inte göra en grej av det, men man kan uppmuntra till andra aktiviteter. Om ett barn i den åldern aktivt onanerar skulle jag ta det som en varningssignal på att vi gör för lite tillsammans som familj, eller att barnet mår dåligt. Dessutom är barn i den åldern ofta för små för att förstå hur de ska sköta sin hygien.

/ OlgaMaria, sajtvärd på Allergier iFokus

Anmäl
2014-02-06 16:01 #15 av: Thiah

Jag har haft barn som är 3 år och onanerat. Deras familjer har inte gjort nått fel utan enbart fått barn som är sexuella tidigt. Det vi gjort då är att prata om att hemma, på sitt rum, får man göra sådant men inte i t.ex. vilan på dagis. Så att barn under 6 år aktivt onanerar ser jag inte som ett problem vare sig hos barnet eller familjen. 

Jag försöker alltid att diskutera naturligt när barn har frågor. De undrar hur bebisen hamnade i min mage, varför pappa har snopp  och varför de inte har , vad mens är osv.. Man behöver ju inte gå in på detaljer men ändå svara på deras frågor och funderingar. 

En smula hänsyn och lite omtanke betyder så mycket. /Nalle Puh

Anmäl
2014-02-06 17:29 #16 av: [Yllhilda]

#10 Nog för att jag tror att idealen kommer från fler ställen än porr, men jag förstår vad du menar. Att en vuxen ser porr är en sak, men att ha det liggandes hemma(låst och gömt eller ej) eller på datorn tycker jag är en dålig idé. Mer än en naiv förälder har trott att barnen inte vet om deras hemliga gömma, tills att det kommit fram att deras porrsamling inspirerat till att lilla Ida övertalats av 4 jämnåriga pojkar att göra som på filmen dem såg, för att sedan känna sig utnyttjad. Hade dessa barn informerats på ett vettigt sätt hade kanske inte Ida sen mått dåligt flera år efteråt.

#14 Om vi utgår från att det TS säger stämmer, att han/hon fått sin tråd söndertrasad av en rasande pedofili-debatt på annat forum ter det sig kanske inte så konstigt att TS tar upp det här i rädsla att det ska hända igen. Sen kan det vara som med mitt ex, som var så rädd att kallas pedofil att han vägrade sova i samma säng om min syster (pga av risk att ramla ner) skulle ligga i mitten. 

¨* Den som gapar efter galen fågel ser inte skogen för alla ben *¨
Medarbetare på virkning och gravid ifokus.

Anmäl
2014-02-06 22:52 #17 av: Rakamakamambo

#14

Jag är asexuell, de enda sexuella känslorna jag kan känna är för enbart en man som jag för tillfället älskar. Jag är en ganska filososfiskt lagd person och jag har svårt att tro att det finns barn som är på samma nivå som just denna man jag älskar är. Anledningen till att jag tar upp pedofiler är att aktiva och utövande pedofiler kommer in i denna debatt förr eller senare, likaså skönhetsidealen.

Man kan välja att vara vem som helst på internet, du kan ju faktiskt inte veta helt säkert vem jag är. Jag kan likagärna vara en hermafrodit eller en person med en könsöverskridande identitet.

Varför ska man inte informera barnet när det undrar? Det är en sak att berätta för en flicka att klitoris finns om hon inte undrar eller inte visar ett intresse, men i mitt fall så visade jag ett intresse och just det tankesättet som du verkar ha hade mina föräldrar och det i sin tur orsakade att jag ifrån den tiden jag var 6 år gammal till ca. 17 hade väldigt konstiga tankar och definitioner på vad sex var.

Onani är skönt, varför skulle ett barn som onanerar må dåligt? Har du någon forskning eller några studier som påvisar att barn som onanerar mår dåligt? Om barnet onanerar likt ett tvångsbeteende är det inte onani i sig som är problemet, även vissa vuxna gör så, precis som vissa tröstäter (både barn och vuxna). Men att aktivt onanera är inte detsamma som tvång.

Likaså - var kommer hygien in i det här?

#15

Jag önskar att mina föräldrar var som du är! Barn är inte korkade, jag tror de förstår mer detaljer än vad vi tror att de gör. Om man märker att barnet inte förstår detaljer och om barnet undrar tror jag att det är bra att barnet får svar på frågorna av sina föräldrar verbalt än att barnet får svar på frågorna fysiskt av en psykiskt sjuk vuxen person som vill skada barnet.

#16

"Word" som ungdomarna brukar säga! Jag vill dock tillägga att det är mycket möjligt att även 4 jämnåriga flickor övertalar en pojke att leka samma lek som de såg i sin mammas femdom-film!

Nu fick jag precis en tanke på varför kvinnor som begår övergrepp inte tas på lika stort allvar som män, fast det är såklart en annan diskussion!

Anmäl
2014-02-06 22:59 #18 av: Rakamakamambo

#14

Jag glömde fråga, jag tolkade ditt svar som att du misstänker att jag är pedofil av den anledningen att jag enligt dig "mörkar att jag är en man". Tror du inte att det finns kvinnliga pedofiler?

Anmäl
2014-02-07 00:48 #19 av: [Yllhilda]

#17 Det är alldeles sant, därmed det faktum att jag sa jämnåriga, vilket kan inkludera två tjejer och två killar likaväl som fyra tjejer. Cool

OT: Absolut, det finns säkerligen gott om kvinnliga pedofiler. Men det är mycket svårare att ta fasta på eftersom det är naturligt för kvinnor att vara nära barn och vara allmänt vårdande. Om man ser en kvinna gå fram till ett ensamt barn är "pedofil" inte nödvändigtvis det första man tänker.


¨* Den som gapar efter galen fågel ser inte skogen för alla ben *¨
Medarbetare på virkning och gravid ifokus.

Anmäl
2014-02-08 09:16 #20 av: [Rumpstek]

#14 Då får man väl lära barnet att gå och tvätta händerna efter att ha varit och pillat i sitt underliv.

Anmäl
2014-02-08 10:07 #21 av: OlgaMaria

#20 Eller FÖRE!

/ OlgaMaria, sajtvärd på Allergier iFokus

Anmäl
2014-02-08 15:36 #22 av: Tina-A

Jag ville gärna skriva och disskutera i den här tråden, men efter att ha läst TS inlägg avstår jag. Först är hen man, sen kvinna, sen börjas det pratas om pedofiler och sen skrivs det att TS är asexuell.. Det får mig bara att tänka på en pedofil som försöker samla runkmaterial som "skyddar" sig genom att skriva bland annat att hen är kvinna och asexuell för att inte väcka misstankar... Kan ha fel, men mitt barns sexualitet vill jag inte längre dela med TS..

.: Dance like there is no tomorrow :.

 

Läs min blogg - www.hejtina.blogg.se

Anmäl
2014-02-08 19:56 #23 av: [jnordstrom]

Tycker denna tråden borde tas bort. 

Anmäl
2014-02-08 20:10 #24 av: [Yllhilda]

#22 Hur kan en sådan här debatt bli runkmaterial? Har jag missat något? Eller är jag inte up-to-date med nätpedofili? Funderar

¨* Den som gapar efter galen fågel ser inte skogen för alla ben *¨
Medarbetare på virkning och gravid ifokus.

Anmäl
2014-02-08 21:08 #25 av: Tina-A

#24: om folk börjar beskriva att deras barn onanerar eller hur de gör eller hur de uttrycker sin sexualitet finns det mycket att gotta sig i. Jag ser ofta väldigt unga barn visa sexualitet på många sätt och jag skulle gärna diskutera det, men får dåliga vibbar av ts..

.: Dance like there is no tomorrow :.

 

Läs min blogg - www.hejtina.blogg.se

Anmäl
2014-02-08 21:16 #26 av: Tavern

#25 Det är ju inte direkt ett anonymt forum i övrigt... Egentligen spelar det ingen roll vem TS är, vem som helst kan ändå gå in här och läsa allt som skrivs. Man behöver inte ens vara medlem för det.

Anmäl
2014-02-08 21:19 #27 av: Ria74

För medlemmar som är aktiva på forumet finns det en dold kategori som heter känsliga rummet och är till för att diskutera inlägg man inte vill alla ska kunna se.

mvh Maria värd på barn, miljonar, bloggande
medarbetare på husmorstips.ifokus
Min blogg: http://nouw.com/mariastankar

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.